Moje zkušenosti jako adminky literární diskuze

17. října 2011 v 21:33 | Tereza Matoušková |  Fantasy a tvůrčí psaní
Ve starých zlatých předfacebookových časech (jednou o tom budeme naším dětem vyprávět) jsem působila na Lide.cz. Kdo se na tomto serveru jakžtakž vyzná, ví, že tu fungují mimo Chatu takzvané Diskuze, dejme tomu taková fóra, kde můžou debatit lidé se stejnými koníčky, zájmy, náladou...

Mimoto, že jsem tu měla vlastní fórum o svém malonákladovém debutu Dnes se neproměňuj (před rokem a půl zrušeno, pamětníci zatlačí slzu), pravidelně jsem navštěvovala různá literární i neliterární fóra. Jen tak na okraj - potkala jsem tu mimo jiné Daletth (to je ta zlá paní, co mi na křtu polívala Hladová přání :-D) a budoucí ilustrátorku HP Ajinak (s okouzlující ikonkou mrkající lišky).

Později jsem se stala díky své aktivitě adminkou fóra Literární tvorba. Myslím, že to ale není to nejdůležitější, daleko podstatnější je, že jsem navštěvovala podobné místnosti natolik často, abych si všimla několika obecných zákonitostí a nějakých těch nešvarů.

Ruku na srdce 90% návštěvníků podobných fór (nejen na Lidech kdekoliv) má jednu z následujících motivací:
1. zviditelnit svou (obvykle špatnou) tvorbu
2. léčit si své komplexy na začínajících autorech
3. zviditelnit svou tvorbu tím, že budu provokovat začínající autory - dotyčný to nazývá konstruktivní kritikou, poškození zásadně tvrdí, že se léčí komplexy na začínajících autorech

Zbytek, tedy uživatelé, kteří si skutečně přišli povídat o psaní nebo kteří chtějí upřímně pomoci nováčkům a své hodnocení dokáží postavit tak, že není explicitně urážející, je tedy ve výrazné menšině a obvykle bývá ušlapán. (Neříkám, že se podobná skupinka nemůže sebrat a vytvořit si někde vlastní místečko, otázka je, jestli a jak dlouho ho udrží "čisté".)

Jako první bych se ráda obrátila na první skupinu návštěvníků, tedy na amatérské autory. Nemyslím, že je to vyloženě špatný nápad, prezentovat se na takto zaměřeném fóru (nějaké další tipy od tetky naleznete zde), jenomže, prosím vás, než se do toho pustíte, zkuste se zamyslet nad formou. Skutečně si ale myslíte, že je vhodné zkopírovat do diskuze bloky nezformátovaného textu?


Dle mého je daleko elegantnější vložit odkaz na dílko, které je umístěné buď na osobních stránkách nebo na literárním serveru. Někteří z vás možná namítnou, že takto váš příspěvek jednoduše zapadne, co ale myslíte, že je lepší? Když váš příspěvek zapadne, nebo když svým veledílem zaspamujete polovinu diskuze a naserete zbytek uživatelů? I tak se vám může stát, že se rozumné reakce nedočkáte.

Tak jako tak se domnívám, že někam jen tak vletět a rovnou tam bez rozhlížení hodit odkaz, není příliš vhodné. Hodili byste své dítě do neznámé vody? Nebo byste do ní nejprve sami vlezli, prozkoumali dno, ozkoušeli, jestli není moc studená nebo v ní neplave nějaký bordel? Analogicky tedy doporučuji si diskuzi pročíst, očíhnout co za lidi (=vaše potenciální nové čtenáře) na ni chodí, kdo je největší prudič a kdo dává rozumné rady. No a samozřejmě zkusit se zapojit, aby lidi poznali zase vás.


Jen krátce ke druhé skupině diskuzního obyvatelstva, tedy internetovým bodybuilderům.
Vážení, já chápu, že máte osobní problémy, že se vám na literární scéně nedaří a že vám vaše stará dneska večer nedala. Přijde vám ale fér vybíjet si to na patnáctiletém pubošovi, který si píše na blogísek zamilované básničky?

K poslední skupině, zahrnuté pod magickou trojkou, černým rukám internetu, mám osobně asi nejblíže. Možná si ještě někteří z vás pamatují na doby, kdy jsem lítala všude možně po literárních serverech a blogíscích a hodnotila. Obvykle jsem psala, co mi na jazyk přišlo, bez toho, abych se zamyslela nad tím, jak to bude vnímat autor a co si z toho vezme. Jenomže to je na podobných kritikách asi to nejpodstatnější.

Nejde jen o tom vypsat chyby a zmizet, jde o to zhodnotit dílko komplexně, klady a zápory. Pokud jde o dílko horší kvality, zakamuflovat to tak, aby se autor nezhroutil, ale měl chuť se učit a zlepšovat. Pokud nám samozřejmě nejde o to, aby se zhroutil a my přišli o konkurenci, což je ale, promiňte, pěkně stupidní, a to i u těch, kteří nechtějí primárně pomoci a hodnocení je nebaví, ale chtějí se skrz svou kritiku tak nějak zviditelnit. Víte, pokud někomu pomůžete, tak vám bude vděčný a bude si vás pamatovat, pokud někomu ublížíte, bude si vás sice pamatovat taky, ale pochybuji, že si někdy později koupí vaši knihu.

No a s oním magickým a oslavovaným zbytkem se ráda potkám a nad stydnoucí kávou zachatuji. Třeba se k tomu zrovna nepřiplete žádný škarohlíd. No a když jo... i takové diskuze mají občas svůj smysl. Nebýt jedné takové hodně plamenné okolo malonákladového vydávaní, nikdy bych se neseznámila s tou zlou paní z úvodu článku. :-)


Diskuzím zdar,

Temnářka

V článku jsou použity ilustrační screenshoty z diskuze Literární tvorba na Lide.cz. Přezdívky jsem začernila, pokud by se někdo poznal a vadilo mu, že jsem jeho názor/ příspěvek použila, nechť se ozve v komentářích.
 

3 lidé ohodnotili tento článek.

Komentáře

1 (Ne)šílená Charlotte (Ne)šílená Charlotte | Web | 17. října 2011 v 21:49 | Reagovat

A hele! Ubuntu! :-D

2 Niviat Niviat | 17. října 2011 v 21:59 | Reagovat

Jako vždy skvěle a pravdivě napsané. :-) Teď jsem se dokonce setkala s nepřejícími a nemyslícími lidmi v oblasti reportáží a recenzí o hudbě. Bylo mi řečeno, že pět hodin na jednu reportáž je až příliš (studuji historie kapel). Stačí prý hodinka a to klidně i na reportáže dvě. Ehm, a co korektura a podobné doplňkové činnosti? To už jaksi nikdo v potaz nebere. Takže šťouralové jsou vždy a všude. Závist? Komplexy? Nejspíše na tom bude hodně pravdy. :-)

3 Daniel Hloušek Daniel Hloušek | E-mail | Web | 17. října 2011 v 22:36 | Reagovat

[1]: A hele, lide.cz. Miluji tamní diskuze a jsem rád, že tam někdo inteligentní chodí.

4 Tereza Matoušková Tereza Matoušková | E-mail | Web | 17. října 2011 v 22:39 | Reagovat

[1]: :-D

[2]: No, jo, někteří lidi si myslí, jak je tvůrčí činnost jednoduchá... Na.. víš co. :-D

[3]: Jakou tam máš přezdívku a kde tě tam najdu? :-)

5 Daniel Hloušek Daniel Hloušek | E-mail | Web | 17. října 2011 v 22:45 | Reagovat

[4]: dan4815, diskuze o hudbě, například nejsmutnější song, nebo diskuze o citátech, ,,Životní motta" Jsem tam na více diskuzích, ale tyto dvě jsou pro mě hlavní. :-)

6 Matthias Matthias | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:14 | Reagovat

Ženská linuxák! Jsem furt v té samé realitě, jako před hodinou? Neproletěl jsem skrz bránu do alternativní reality?

Já mám zkušenosti s lide.cz jen a jen špatné. Jak se serverem obecně tak s lidmi na něm (na tebe jsem však nenarazil - aspoň ne v diskuzích...)...

Když třeba vlezu na war-forum a čtu si názory druhých tak obvykle

roll roll (kolečko na myší)
hmmm
roll roll
ale jo, s tímhle názorem asi souhlasím
roll roll
tady bych se hádal, ale budiž, má to podložené...

Zatímco na lide.cz je to:
roll roll
Omg, co to mele za sračky?
roll roll
*facepalm* srsly? Ty budeš úplně blbej.
roll roll
ehm... *kliká na křížek* tak tady se pár let neukážu :)

Ne opravdu lide na lide.cz jsou tak na 80% kreténi a neumím si vysvětlit, čím to je. Plno z nich je bezdůvodně arogantních, příjemných asi jako jehlice na pletení zaražená v řiti, hysterický puberťačky tam furt buzerujou...

Myslel jsem si, že chyba je snad ve mně... ale ne, jinde jakš takš s ostatními uživateli vycházím a na lide.cz někdy jdu rovnou s tím, že se budu chovat slušně a udržovat mír... Stačí tři příspěvky, a už mě okolní debilové dovedou tolik nas***, že bych jim nejradši poslal virtuální ejakulát do obličeje...

Sice jsem do fóra zabývající se literaturou nikdy nevlez, ale vzhledem k vysoké koncentraci dementů všude jinde na lide.cz, soudím, že to na literálních fórech nebude povětšinou jiný, takže bych to jako místo, kde se dá sehnat kritika díla nedoporučil ani po načichání se rajskýho plynu...

:o)

7 Matthias Matthias | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:15 | Reagovat

[3]: fakt jo? myslím, že zrovna včera jsem zahlídl jak tě někdo arogantně buzeroval na fóru "profily" :)

(mimochodem, všiml sis, že tam choděj opravdu unikátní magoři? (nemyslím tebe))

8 Matthias Matthias | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:17 | Reagovat

[3]:

jojo, už jsem tu reakci na tvůj příspěvek našel. Ptal se slušně na inovaci systému přidávání do přátel a nějaký holka ti odpověděla cituji:
"Tak pokud ti vadí, že nevíš, kdo si tě přidal do přátel a nemáš autorizaci, promiň, ale napadá mě jen - seš deb-l."

jj seš prej debil podle ni - fakt tamní diskuze miluješ? :)

9 Daniel Hloušek Daniel Hloušek | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:24 | Reagovat

[8]: Na tyto diskuze nechodím, protože je tam smetánka arogantních lidí. Chce si ty diskuze najít a odhadnout jaká atmosféra tam bude. To mi docela vadí, ale já se tam s nimi hádat nebudu a chodím na poklidnější diskuze, kde je to opravdu na úrovni. :-)

10 Matthias Matthias | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:29 | Reagovat

[9]: takový místa jsou?

:)))

Na forum "profily" jsem chvíli chodil s tím, že budu fungovat coby "protiklad" ke všem návrhům a prostě budu zkoušet, jak si navrhovatel obstojí v obhajobě návrhu. Za dva dny jsem od tama zmizel, jelikož se furt opakovaly dotazy typu "někdo mi ohodnotil fotku pětknouu!! bééé! prosím zařiďte, aby mohli známkovat fotky jen lidi, co mají rovněž fotku!" :)))) prostě ROFL

Pak jsem chodil na "ochrana zvířat" a zkoušel jsem tam s jednou holkou - podotýkám zcela rozumně a dospěle - diskutovat na různé eko témata. Začala mi psát, že jsem debil, kokot, vrah, že jsem mám na rukcáh krev zvířat, co jsem jedl (paradox, jsem vegearián), vůbec neslyšela a snad ani nečetla co píšu, jen tam agresivně o mně šířily své výmysly. Legrační slečna :-))

Takových cool for je tam víc :)) Opravdu chytrý a rozumných lidí (co ví, o čem píšou a přemýšlí) jsem tam potkal tolik, že je spočítám na prstech jedné ruky.

11 Daniel Hloušek Daniel Hloušek | E-mail | Web | 17. října 2011 v 23:34 | Reagovat

[10]: Áno, ale je jich tam opravdu málo. Vždy se najde dominantní člověk, který je bohužel arogantní a polovina dalších lidí se přidá. To je velice specifické pro diskuze na lide.cz. Prolízám tam kde co, nediskutuji, ale prohlížím, třeba fóra o filosofii a psychologii jsou v klidu, jen u té filosofie občas je nějaká neshoda, ale to tak u filosofie bývá. :-) Tvé články čtu, takže vím. Řeknu Ti, že tamní diskuze jsou povětšinou takové, ale třeba diskuze o hudbě je všeobecně v klidu a hodně tolerantní jsou - ,,Co posloucháte za hudbu?" :-)

12 Matthias Matthias | E-mail | Web | 18. října 2011 v 11:03 | Reagovat

[11]: tak to se tam mrknu :)

13 Niviat Niviat | 18. října 2011 v 19:55 | Reagovat

[6]: Nás linuxaček je víc. :-)))

14 Tereza Matoušková Tereza Matoušková | E-mail | Web | 19. října 2011 v 8:56 | Reagovat

[6]: On je to v zásadě přítelův počítač, ale druhým dechem musím dodat, že na něm pracuje v průměru 2x více a mnohem lépe se v něm vyznám. :-)

Co se týče Lidí - je pravda, že spousta lidí je tu bezdůvodně arogantních - i na literárních fórech. Je třeba si vybrat poklidnou diskuzi, jak už tady bylo řečeno.

[13]: :-D

15 vivienne vivienne | Web | 22. října 2011 v 14:04 | Reagovat

Já jsem nikdy neměla dost odvahy do takových diskuzí cokoliv napsat. Přijde mi, že se neumím pořádně vyjádřit a tak jsem to vždycky raději smazala a pelášila pryč..

16 Tereza Matoušková Tereza Matoušková | E-mail | Web | 23. října 2011 v 0:50 | Reagovat

[15]: Škoda. Zrovna tvoje názory by mě v literárních diskuzích potěšily. :-)

17 Karr Karr | Web | 26. října 2011 v 9:31 | Reagovat

Hm, jak tak koukám a čtu.. Vypadáš jako rozumný člověk a já bych tě teď..potřebovala? Snad to je to správné slovo.
Chtěla jsem tě poprosit, nezavítala by si ke mě a nepřečetla si moje "dílo"? Není to příliš dlouhé a pokud tě to nebude bavit, stačí napsat "Nebaví mě to" a já to pochopím. Jen bych ráda získala čtenářku jako jsi ty a nenapadá mě jiný slušný způsob, jak to udělat :)

18 Tereza Matoušková Tereza Matoušková | E-mail | Web | 26. října 2011 v 10:52 | Reagovat

[17]: Mrknu na to, ale pro jistotu se mi, prosím, upiš zde.
http://temnarka.blog.cz/1006/chybi-vam-konstruktivni-kritika-napiste-temnarce
Je vás hodně a když nemám žádosti po kupě, ale ztracené někde v článcích, snadno na ně zapomenu.
Děkuji za pochopení. :-)

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama